หากคุณต้องการใช้เวลามากในธรรมชาติสถานที่ในประเทศของเราไม่เพียง แต่สำหรับพืชผักและผลไม้ แต่ยังสำหรับดอกไม้ - ดอกทิวลิป, Zinniy, Peonies, Phlox แต่คุณต้องการเพิ่มภูมิทัศน์ที่สดใสของคุณ ต้นฉบับคุณสามารถซื้อ Eremurus
ทั่วไปเกี่ยวกับดอกไม้ Eremurus
พืชชนิดนี้เป็นของครอบครัว Xanutorrey มากขึ้นโดยเฉพาะ - เป็นตัวอย่างของ Asphodel ชื่อ "Eremurus" เกิดขึ้นจากคำภาษากรีกสองคำซึ่งสามารถแปลเป็น "ทะเลทราย" และ "หาง" ในสถานที่ Desert (ที่บ้าน) Bloomons สูงเหล่านี้เห็นได้ชัดเจน
คนที่อาศัยอยู่ในเอเชียกลางเรียกว่าเป็นพืชยืนต้น Widecare หรือ Shry ที่ Tajiks และ Kazakhs หมายถึง "กาว" นี่เป็นเพราะความจริงที่ว่าจากรากของพืชต้องขอบคุณ polysaccharide, eramuraun อาจจะสามารถรับกาวเช่นเดียวกับปูนปลาสเตอร์ แต่ชื่ออังกฤษเป็นชื่อที่แสดงออกมาก - "เทียนแห่งทะเลทราย", "หาง LILY LIVY", "Royal Spear" ที่โปแลนด์เขาเป็น "Deserter" ที่เทียนดัตช์ - คลีโอพัตรา เป็นครั้งแรกที่ Eremurus อธิบาย Peter Pallas (นี่คือนักธรรมชาติวิทยาชาวรัสเซียนักเดินทางนักภูมิศาสตร์) และมันก็เกิดขึ้นในปี 1773 จากดอกกุหลาบรากที่แสดงจากใบสามก้านสามก้านจำนวนมากกระบอกสูบจากด้านล่าง (ความยาวของพวกเขาจาก 30 ถึง 100 เซนติเมตร) มันออกมาจากก้านใบยาวที่มีความสามารถในการเข้าถึงความสูงสองเมตร มันค่อยๆถูกเปิดเผยโดยช่อดอกยาว - แปรงประกอบด้วยสีขาวสีชมพู (ความเข้มที่แตกต่างกัน), สีเหลือง, สีน้ำตาล, ฝุ่น - แดง, ส้ม, เบอร์กันดีหรือปลาแซลมอนที่มีหอระฆัง (หรือเติมพลัง) พวกเขาตั้งอยู่บนดอกไม้เกลียวเปิดก่อนที่ด้านล่างของ inflesception ค่อยๆเพิ่มขึ้น การออกดอกของแปรงปุยหนึ่งครั้งมีอายุตั้งแต่ 10 ถึง 40 วันและดอกไม้ในนั้นสามารถตั้งแต่ 30 ถึง 1,000 ผลไม้เรืองแสงเกือบจะทรงกลมกล่องเว็บที่ราบรื่นหรือรอยย่นสามมิติลดลงเมื่อสุก เมล็ดใน Eremurus มีใบหน้าที่คมชัดสามหน้าและ "ปีก" ที่โปร่งใส สีที่พวกเขาเป็นสีดำ รากของพืชมีความคล้ายคลึงกับดาวทะเลปลาหมึกยักษ์หรือแมงมุมขนาดใหญ่ เส้นผ่าศูนย์กลางของ Cornledonian สามารถเข้าถึง 10 (ขึ้นไป) เซนติเมตร, รากบิด, เนื้อ, มีความหนา - ทรงกระบอกหรือแกนหมุน ในบ้านเกิดของเขา Eremurus เติบโตในสภาวะที่ความแตกต่างของอุณหภูมิและการเปลี่ยนแปลงของปริมาณน้ำฝนมีลักษณะในระหว่างปี ในช่วงฤดูร้อนมีความชื้นร้อนและน้อย แต่ในฤดูหนาวก็เย็นสบายและเปียกชื้น ในฤดูใบไม้ผลิของ Eremurus ขอแนะนำให้ให้น้ำมากขึ้นจากนั้นเขาจะเติบโตอย่างรวดเร็ว ในฤดูใบไม้ร่วงถ้ามันมักจะได้รับฝนตก Eremurus สามารถปลูกรากได้มากซึ่งในภายหลังจะส่งผลต่อการปรากฏตัวของมันหลังจากฤดูหนาว
สายพันธุ์ที่โด่งดังที่สุด (ตอนนี้มีประมาณ 60):
- OLGA - พืชถึงความสูงของหนึ่งและครึ่งเมตรความยาวของแปรงกรวย (หรือทรงกระบอก) ประมาณ 60 เซนติเมตรภาพวาดของดอกไม้สีชมพูมีม่านสีแดงเข้มและจุดสีเหลืองที่ฐาน บางครั้งภาพวาดของ Pericircuts เป็นสีขาวที่มีหลอดเลือดดำสีเขียว
- อัลไต - ความสูงของมันตั้งแต่ 90 ถึง 150 เซนติเมตรในเดือนพฤษภาคม - มิถุนายนดอกไม้สีเหลืองซีดจะถูกเปิดเผยบนแปรง
- Alberta เป็น "ความสูง" จาก 90 ถึง 120 เซนติเมตรดอกไม้สีสามารถเปรียบเทียบกับสีของเยื่อกระดาษเนื้อผอมสดชื่นดอกไม้จะถูกเปิดเผยในเดือนเมษายน
- ความขาดแคลน - ความสูงจาก 60 ถึง 200 เซนติเมตร, สีของดอกไม้รีดกว้าง brourow-pink Blossom เริ่มต้นในเดือนเมษายนสิ้นสุดลงในช่วงกลางเดือนพฤษภาคม
- การโกง - ความสูงของมันจาก 60 ถึง 120 เซนติเมตร ดอกไม้แรกเริ่มเปิดเผยในเดือนเมษายนภาพวาดของพวกเขาคือมะนาว - เหลือง
- ทรงพลัง - เติบโตถึงสามเมตรในขณะที่ความยาวของสปอร์คือ 60 ถึง 120 เซนติเมตร ในเดือนมิถุนายนแสดงดอกไม้สีขาวหรือสีชมพู
- หายใจออก - ความสูงจาก 120 ถึง 250 เซนติเมตร ดอกไม้สีชมพูสดใสแรกถูกเปิดเผยในเดือนเมษายน
- ความสูงแคบประมาณ 170 เซนติเมตรดอกไม้แรกที่เปิดในปลายเดือนมิถุนายนครั้งสุดท้ายในเดือนสิงหาคม ภาพวาดของพวกเขาเป็นสีเหลือง
- Tianzhansky - ความสูงจาก 150 ถึง 180 เซนติเมตร, ตัดปลาย (กรกฎาคม - สิงหาคม), ภาพวาดดอกไม้สีชมพูอ่อน, flowercourse
ไฮบริดที่ยอดเยี่ยมได้รับพ่อพันธุ์แม่พันธุ์ข้ามสองประเภท - Eremurus Bunge และ Olga นี่คือกลุ่มของ Herfold และ Heydown
ในสวนรัสเซียคุณสามารถพบกับลูกผสมที่น่าสนใจอื่น ๆ เช่นพวงมาลัย พวกเขาได้รับจากการข้าม Eremeruus Isabellovoy พันธุ์ที่นิยมมากที่สุด:
- "Pinocchio" (ในดอกซัลเฟอร์สีเหลืองสดใสเชอร์รี่สีแดง);
- "คลีโอพัตรา" (มีดอกไม้สีส้มน้ำตาล);
- "Obelisk" (ในดอกไม้สีขาวมรกตกลาง);
- "โรแมนติก (ภาพวาดของดอกไม้สีชมพู - ปลาแซลมอน);
- "Roford" (เฉดสีปลาแซลมอนในดอกไม้ถูกครอบงำ)
สถานที่ที่จะเลือกที่ดิน eremurus?
Eremurus ส่วนใหญ่ชอบการล้างแบบเปิดซึ่งได้รับความอบอุ่นจากดวงอาทิตย์ในวันนี้ มีประเภทของ eremurusov ที่สร้างเงา แต่มีบางส่วนของพวกเขาเช่น Ereemurus ที่ทรงพลัง Milky-Flower หรือ Elon พืชเหล่านี้ไม่ต้องการความชุ่มชื้นดังนั้นพวกเขาจึงรู้สึกดีในพื้นที่แห้ง ในธรรมชาติพืชเหล่านี้ปรับให้เข้ากับดินที่แตกต่างกัน ตัวอย่างเช่นในทะเลทรายคาซัคสถานพวกเขาอาศัยอยู่บนดินหนักที่มีดินเหนียว มันเกิดขึ้นที่ดินเหล่านี้ยากมากเมื่อพวกเขาดูเหมือนหิน ในเติร์กเมนิสถาน Eremurus อาศัยอยู่อย่างสงบในทรายและมังสวิรัติ แต่การปฏิบัตินั้นบ่งชี้ว่าสิ่งที่ดีที่สุดของ Eremurus แสดงให้เห็นว่าตัวเองอยู่บนดินที่คึกคักเป็นหินเพราะพวกเขาไม่เสื่อมสภาพน้ำ ระบบรากของพืชชนิดนี้กำลังเพิ่มรากที่ได้รับการพัฒนามาอย่างดีสารอาหารที่สำคัญสามารถสะสมมานานหลายปี เป็นผลให้ - แม้จะขาดความชุ่มชื้นพืชนี้ประสบความสำเร็จในการเพิ่มมวลเหนือพื้นดิน แน่นอนว่าการเติบโตของพืชที่เร็วขึ้นเกิดขึ้นในดินที่อุดมสมบูรณ์ ปฏิกิริยาของปานกลางดินเป็นที่ต้องการเล็กน้อยหรือเป็นกลาง
วิธีการปลูก Eremurus และการดูแลกลางแจ้ง?
ก่อนอื่นคุณต้องซื้อ Cornedonians แห้ง เป็นไปได้ที่จะหาพวกเขาในน้ำดอกไม้ได้รับเกียรติจากพืชเหล่านี้หรือในร้านดอกไม้เหล่านั้นที่จัดหาจากโปแลนด์เยอรมนีฮอลแลนด์ ให้ความสนใจกับพื้นผิวด้านบนเพื่อให้มีไตอย่างน้อยหนึ่งตัวและดีกว่าหลาย ๆ เกล็ดพับไตเหล่านี้จะต้องวางแน่นและดูสดใหม่ รากออกจากโดเนตจะต้องแข็งเหมือนเดิม หากรากแตกสลายพืชดังกล่าวอาจตาย "ดาว" แห้งสามารถนำไปสู่การแก้ปัญหาของแมงกานีสเป็นเวลาสองสามชั่วโมง (เพิ่มคริสตัลหลายตัวไปยังของเหลวของด้ามจับ) แต่ไตในขั้นตอนนี้ไม่ควรแช่ในโซลูชัน Groans หรือเตียงดอกไม้สำหรับสีเหล่านี้ทำสูงอย่าลืมเกี่ยวกับชั้นระบายน้ำ (มันสามารถเป็นกรวดขนาดเล็กก้อนกรวด) หากมีโอกาสเตรียมดินเช่น Eremeruses: สองในสามของสนามหญ้าและหนึ่งในสามของปุ๋ยหมักที่มีดินจากเรือนกระจก แม้ในส่วนผสมนี้เทและผสมทรายหยาบหรือก้อนกรวดขนาดเล็ก คุณสามารถปลูกฝัง eremeruses ได้อย่างปลอดภัยในดินเหนียว แต่พวกเขาจะทำลายพวกเขาลงและเพิ่มทรายหินบดและปุ๋ยหมักเล็กน้อย
เชื่อมโยงไปถึงแนะนำให้ใช้จ่ายในวันหนึ่งของเดือนกันยายน บ่อยครั้งที่วัสดุที่นั่งสามารถพบได้ในร้านค้าเฉพาะในฤดูใบไม้ผลิแล้วเชื่อมโยงไปถึงจะต้องจัดขึ้นในขณะที่เมื่อแผ่นพับหนุ่มสาวมีการแฉในเบิร์ช
ภายใต้แต่ละ Cornledonse ให้ดีกว้างขวางลึกซึ่งเป็น 20 เซนติเมตร สถานที่ในนั้น Cornledonce วางอย่างระมัดระวังรากเปราะบางด้านข้าง ระหว่างพืชออกจาก 30-40 เซนติเมตร หากมีหลายแถวแล้วระหว่างพวกเขาควรจะเป็น 60 เซนติเมตร
ในการชลประทานอุดมสมบูรณ์ Eremeruses ต้องฤดูใบไม้ผลิและบาน ในสถานการณ์ที่มีความชื้นสูงพืชเหล่านี้มีความเพียงพอของความชื้นที่จะไปลงไปในดินในช่วงฝนที่
ที่ดินหลวมระยะและดึงวัชพืช ทำมันได้ดีขึ้นหลังจากที่ฝนตกหรือรดน้ำ
หากคุณต้องการที่จะเก็บเมล็ดจากพืชของคุณแล้วมันควรจะจำได้ว่ามีเพียงผู้ที่อยู่ที่ด้านล่างของ infloresception นานจะครบกำหนด ดังนั้นหลังจาก Burg จากการตัดแปรงโดยที่สามแล้วในไร้สาระสารอาหารที่จะไม่ได้รับการบริโภค
มีคุณสมบัติในการดูแลสำหรับ eremurus หลังจากที่พวกเขาป่องเมื่อพวกเขาจะเป็นสีเหลืองและใบแห้งก็เป็นที่พึงปรารถนาที่จะขุดขึ้นมาจากแผ่นดินเป็นที่พึงปรารถนาที่จะขุดออกมาจากพื้นดินให้แห้งเล็กน้อยและสามสัปดาห์เพื่อบ้านร้านค้ามีการระบายอากาศที่ดีวางอยู่ในลิ้นชัก ด้วยทรายแห้ง เพราะนี่คือความจริงที่ว่าในช่วงเวลาของความสงบในช่วงฤดูร้อนพืชเหล่านี้ไม่จำเป็นต้องมากของความชื้นและในเดือนสิงหาคมหรือในวันแรกของเดือนกันยายนอุดมสมบูรณ์ของฝนมักจะตกอยู่ หากมีความเป็นไปได้ที่จะขุดขึ้น eremuruses ไม่มีแล้วคุณจะต้องทำให้ชนิดของที่พักอาศัยมากกว่าพืชในขณะนี้เพื่อป้องกันไม่ให้น้ำในดิน
กับการมาถึงของฤดูใบไม้ผลินำมาใช้เพลย์ของฉันกับคอมเพล็กซ์แร่ - "Kemira ดอกไม้", "Kemira-Lux", "Kemira-สากล" มีความเหมาะสม (40 กรัมจะถูกนำไปตารางเมตร) และทำงานหนักเกินไปโดยมูลสัตว์หรือปุ๋ยหมัก ( ประมาณ 5 กิโลกรัมไปที่ตารางเมตร) ปุ๋ยมากเกินไป (โดยเฉพาะไนโตรเจน) ไม่สามารถทำมิฉะนั้นพืชจะเพิ่มขึ้นอย่างแข็งขันใบ แต่พวกเขาจะไม่ให้สี หากมีเป็นจำนวนมากของปุ๋ยไนโตรเจนในดินที่มีความต้านทานต่อโรคแล้วและเงื่อนไขฤดูหนาวจะลดลง
การให้อาหารอื่นสามารถทำได้ในตอนท้ายของฤดูใบไม้ร่วง, การบนตารางเมตรของ 35 กรัมของ superphosphate
แม้ว่าจะไม่มีหิมะในฤดูหนาวและอุณหภูมิลดลงเพื่อลบ 20 องศา Eremuruses ประสบความสำเร็จในฤดูหนาว ดังนั้นจึงไม่สามารถครอบคลุมได้ หากคุณยังต้องการที่จะดำเนินการใช้งานได้มากกับสีของคุณจากนั้นครอบคลุมฟางปลูกหรือ "อุ้งเท้า" สายพันธุ์ที่รักความร้อน (อัลเบิร์ต, Olga, Bukhara, Yellow, Indersky) ได้รับการคุ้มครองโดยทศวรรษ - ชั้นของพีท
Eremurus: คุณสมบัติของเมล็ดพันธุ์ที่กำลังเติบโต
ในเมล็ดดินจะต้องส่งในช่วงต้นฤดูใบไม้ผลิ หลังจากการปรากฏตัวของการถ่ายภาพพวกเขาจะต้องมีเมล็ดการสังเกตระยะห่างระหว่างพวกเขาใน 30 (หรือมากกว่า) เซนติเมตร คุณสามารถฟ้องเมล็ดด้วยวิธีที่แข็งแกร่ง ในกรณีนี้เมล็ดในต้นกล้า (ภาชนะบรรจุหม้อความลึกซึ่งไม่น้อยกว่า 12 เซนติเมตร) จำเป็นต้องส่งในเดือนกันยายนหรือตุลาคม ความลึกของตราประทับตั้งแต่ 10 ถึง 15 มิลลิเมตร อุณหภูมิที่เกิดการงอกคือ 15 องศา เตือนทันทีว่าในฤดูใบไม้ผลิไม่ได้ดูบางหน่อ มันเกิดขึ้นว่าช่วงเวลาของการงอกของเมล็ดพันธุ์แต่ละเมล็ดของ Ereurus ล่าช้าเป็นเวลาสองปี การรดน้ำต้นกล้าควรดำเนินการบ่อยครั้ง เมื่อแผ่นพับถูกเขย่ามันเป็นสิ่งจำเป็นที่จะถ่ายโอนพืชเข้าไปในที่มืดให้พวกเขาพักผ่อน ในเดือนกันยายนหรือตุลาคมแต่ละคนจะโอนไปยังหม้อของคุณและแสดงผลให้กับสวน เมื่อนักพยากรณ์อากาศเตือนเกี่ยวกับน้ำค้างแข็งที่กำลังจะมาถึงหม้อควรได้รับการคุ้มครองอย่างละเอียดโดยใช้ใบแห้งและ Huskies มันจะจำเป็นต้องลบเลเยอร์นี้ในฤดูใบไม้ผลิเมื่อติดตั้งสภาพอากาศที่อบอุ่นที่มั่นคง ดังนั้นต้นกล้าอ่อนจึงเพิ่มขึ้นเป็นเวลาสามปีจากนั้นพวกเขาก็สามารถปลูกในสวนดอกไม้และดูแลผู้ใหญ่ได้แล้ว ในเวลาเดียวกันพวกเขาหันไปใช้วิธีการถ่ายโอนอาการโคม่าแผ่นดินโลกจากหม้อ การออกดอกของพืชดังกล่าวสามารถมองเห็นได้ใน 4-7 ปีนับจากช่วงเวลาที่การยิงถูกข้าม
เป็นสายพันธุ์ Eremurus
ไม่เพียง แต่เมล็ดจะทวีคูณพืชเหล่านี้ แต่ยังรวมถึงผัก มันเกิดขึ้นที่ในฤดูใบไม้ผลิหนึ่งซ็อกเก็ตขนาดเล็ก (หรือหลาย) ซ็อกเก็ตใหม่เติบโตขึ้นจาก บริษัท ย่อยปรากฏขึ้นใกล้กับซ็อกเก็ตแผ่นหลัก "เด็ก" เหล่านี้สามารถแยกออกจากโรงงานผู้ใหญ่ในเดือนกันยายน สถานที่ผิดพลาดเป็นผงปล่อยให้แห้งแล้ววางไว้ในที่อื่น ๆ ของเว็บไซต์ แยก "เด็ก" ควรอยู่ในแสงของ Nazim หากกิ่งไม้ไม่ได้เกิดขึ้นจากนั้นปล่อยให้พวกเขาเกี่ยวกับพืชผู้ใหญ่อีกปีหนึ่งปล่อยให้กระบวนการของการก่อตัวของพวกเขาดำเนินต่อไป
หากคุณต้องการที่จะได้รับ Eremuras มากขึ้นในช่วงเวลาสั้น ๆ เมื่อขึ้นแท่นคอกน้องหารโดยขัดข้องเล็กน้อยจากด้านล่างเพื่อให้กับแต่ละส่วนดังกล่าวมีรากของตัวเอง Slices ยังนั่งลงเถ้าถ่าน ปีหน้าแต่ละชิ้นส่วนดังกล่าวเติบโตไต จากนั้นคุณสามารถแบ่งชิ้นส่วนเหล่านี้ได้อย่างง่ายดายด้วยรากในการตัดที่มีอยู่
โดยปกติแล้วผู้ใหญ่ Eremurus จะถูกแบ่งออกหลังจาก 5 ปี
วิธีการปกป้อง Eremeruses จากศัตรูพืชและโรค?
หาก Eremuruses Piliate อาณานิคม Thrips หรือ Bugs จากนั้นพวกเขาได้รับการรักษาด้วยยาฆ่าแมลงพิเศษเช่น "Aktar", "Actellik", "Fufanon"
เกสรมักจะถูกเก็บรวบรวมด้วยมือหรือในตอนเย็นใกล้กับดินร่วนวางเหยื่อ - ถังที่มีเบียร์เข้ม ในตอนเช้าสรมบในพวกเขากำจัด
นกฮูกใต้เมาส์กราวด์และโมลอาจเป็นอันตรายต่อรากอันเป็นผลมาจากที่พวกเขาเปิดเผย หากคุณเห็นว่าบางคน Eremurus มอง Husiens ที่ถูกกดขี่เพิ่มขึ้นอย่างไม่ดีการเพิ่มส่วนบนพื้นดินจากนั้นลองกระจายรากตรวจสอบพวกเขาและลบชิ้นส่วนเหล่านั้นออกจากพวกเขาว่าพวกเขาถูกเน่าเปื่อย ชิ้นปัดขี้เถ้าปล่อยให้แห้ง จากนั้นระบบรูทจะกระโดดอีกครั้ง คุณสามารถย่อยสลายเหยื่อพิเศษด้วยพิษในอาณาเขตของเว็บไซต์
โรคที่อาจปรากฏบนพืช:
- คลอโรส;
- การติดเชื้อไวรัส;
- สนิมและรอยโรคเชื้อราอื่น ๆ
ใน Chlorosis อาการดังกล่าวปรากฏขึ้น: แผ่นแผ่นสีซีดหรือสีเหลือง สิ่งนี้เกิดขึ้นกับการออกจากพืชไม่ถูกต้อง ดังนั้นจึงจำเป็นต้องเปลี่ยนเงื่อนไขสำหรับเนื้อหาของพวกเขา
สนิมบ่งบอกถึงวันสีน้ำตาลหรือจุดสีดำเกือบจังหวะที่เติบโตอย่างรวดเร็วและแพร่กระจายด้านบน เพื่อให้โรคนี้ไม่ทำให้เสียทั้งโรงงานมีความจำเป็นต้องดำเนินการการประมวลผลยาฆ่าเชื้อราเช่น "Phytoosporin", "ใกล้", "Quadris", "Topaz", "Barrier"
บางครั้งบนใบปรากฏตุ่มหรือสีเหลืองซีด สิ่งนี้เกิดขึ้นเมื่อพืชได้รับความเสียหายจากไวรัส เราจะต้องทำลายตัวอย่างเหล่านี้เพื่อให้ไวรัสไม่ขยับไปที่การเติบโตของประตูถัดไปจนกระทั่งโรคไวรัสได้รับการปฏิบัติ โดยวิธีการแมลงแมลงไวรัสฟีดบนน้ำผลไม้
บ่อยครั้งที่ Dachables สงสัย - ทำไมดอกไม้จาก Eremuruses ที่พวกเขาชื่นชอบดูน่าเกลียด? ผลลัพธ์นี้จะได้รับหากฤดูใบไม้ผลิน้ำค้างแข็งทำลายจุดเติบโต เพื่อหลีกเลี่ยงปัญหาที่คล้ายกันมันเป็นสิ่งจำเป็นในฤดูใบไม้ผลิหากมีคำเตือนการแช่แข็งอย่าลืมที่จะปกปิดวัฒนธรรมพืช แต่ยังรวมถึงผู้ทดสอบโดยใช้สปอนบลอนด์หรือ loutrasil
การรู้คุณสมบัติและเงื่อนไขที่จำเป็นสำหรับการพัฒนาที่ประสบความสำเร็จของ Eremurus คุณสามารถเติบโตได้จากโรงงานอันงดงามในเว็บไซต์ของคุณ เหมาะสำหรับสไลเดอร์อัลไพน์สนามหญ้าเตียงดอกไม้ พวกเขาอยู่ใกล้กับระลอกคลื่น Daffodils, Iris, ดอกทิวลิป, Malva, Spirits, Poppies, ธัญพืช
Eremurus, ภาพถ่าย
เริ่มการสนทนา ...